| 岩田 |
雖然說用複數遊戲，4個人可以玩，
但也有一些人覺得「綁手綁腳，很討厭。」
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| 宮本 |
這時進入到 泡泡就好啦。
進入到泡泡裡，複數遊戲失誤的話，
就可以返回到關卡。
例如是比較困難的地方，
祖母說「我去不了那裡」，
按A鍵的話，就可以進入到泡泡裡。
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| 岩田 |
然後，可以讓厲害的人
帶她走到最後。
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| 宮本 |
是的，無錯。
進入到泡泡裡的話，就可以在浮著的狀態，
不必碰Wii遙控器，
一直一直讓人帶著走。
所以說，我想到目前為止沒有玩過『Mario』的人，
也可以跟人家談論最後的關卡。
「最後城主第3次的攻擊，真的好強」等（笑）。
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| 岩田 |
（笑）。
厲害的人和不是那麼厲害的人
能夠一起參與的話，大家都很高興吧。
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| 宮本 |
對啊。很高興吧。大家可以好好地相處。
那樣一來，和睦相處的話，就可以享受複數遊戲的樂趣，
4個人可以玩的有「金幣對戰」也變得很熱烈。
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| 岩田 |
「金幣對戰」是什麼？
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| 宮本 |
跟厲害的人一起玩，
基本上是互相破壞。
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| 岩田 |
互相破壞，好像比較好玩（笑）。
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| 宮本 |
互相破壞也要有互相破壞的規則，2009年從E3（※24）回來之後，
我做了「金幣對戰」。
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| ※24 |
2009年的E3＝『New Super Mario Bros. Wii』之外，發表了『Super Mario Galaxy 2』和『The Legend of Zelda: Spirit Tracks』等的新作，美國的遊戲活動。E3是Electronic Entertainment Expo（電子娛樂展）的簡稱。 |
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| 岩田 |
什麼樣的規則呢？
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| 宮本 |
以在一個關卡中
能夠拿到多少枚金幣來決定勝負。
平常複數遊戲的話，
是不要起爭執，
大家都可以玩得很高興・・・
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| 岩田 |
「大家都很努力了」。
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| 宮本 |
對啊，就是那種感覺（笑）。
可是，「金幣對戰」的話，
「我比你多1枚，我勝了」徹底地手下毫不留情。
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| 岩田 |
因為本來是很要好的親朋好友，這樣一來
大家都變得很激動。
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| 宮本 |
變得很激動。
因為收集許多金幣的人算勝利，
所以會使出各種手段。
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| 岩田 |
一直收集金幣，
如果有別人來拿的話，會想要妨礙他。
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| 宮本 |
然後，這樣玩，
不到最後，是不知道金幣的枚數。
然後，「這一次是我勝利吧」一邊想，
但一邊看著最後的結果發表，大家心裡忐忑不安。
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| 岩田 |
看起來，這樣地玩，
我可以想像，開發部門應該亂成一團吧（笑）。
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| 宮本 |
對啊。
金幣對戰的關卡也有模仿以前瑪利歐的畫面，
然後玩的時候也氣氛熱烈。
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| 岩田 |
雖說是會玩的讓氣氛熱烈，
但聽說開發的進行不是很順利？
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| 宮本 |
對啊。
雖然這一次也有好幾位導演，
對『Mario』思考的也是因人而異。
所以我必須要進到開發現場
傳達「這個是『Mario』的常識」・・・。
可是，這個東西並沒有所謂的客觀性，
全都是我一個人來判斷，也就是我一個人獨裁啦（笑）。
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| 岩田 |
對啊。
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| 宮本 |
這一次也是，我想
我們針對員工和我的感覺上的「自然・不自然」的判斷基準
做許多溝通。
例如在水中放fireball，
fireball是直線前進吧。
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| 岩田 |
對啊。
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| 宮本 |
那個是做Famicom的時候訂下的規則。
Famicom的時候是，水中和地上是不同的關卡。
然而這一次是，地上和水中變成同一套。
所以，在空中飛的fire
原封不動的狀態下，進到水中的話，
在自然界的景色看來，實在很奇怪吧。
我們覺得很納悶「到底這團火是用什麼做出來的呢？」
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| 岩田 |
（笑）
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| 宮本 |
水中點的fire
原封不動地飛出來，還算好。
可是，自然空中飛的fire進到水中的話，
冒出泡泡，一邊發出嘶嘶的聲音，才“自然”吧。
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| 岩田 |
確實如此。
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| 宮本 |
如果做不到這樣的話
那就不要在那樣的地方，使用fire。
可是，有些人曾看過去的系列
完全相信這回事，
並不會覺得那是“不自然”的事，而覺得那樣比較容易玩。
以我來說，我進到開發現場之後，
才發現自己過去撒的謊，哇，這裡也有，
啊呀，那裡也有。
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| 岩田 |
發現過去自己撒的謊（笑）。
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| 宮本 |
所以，我說「老實說，這個是我撒謊」。
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| 岩田 |
因為有前因所以有這樣的後果啊（笑）。
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| 宮本 |
例如空中只有浮著一個磚塊。
最初做這個的時候
也是亂七八糟。
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| 岩田 |
明明是你自己做的（笑）。
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| 宮本 |
『Donkey Kong』的時候也是，
做了地板，哪裡要加上柱子
然後要支撐哪裡什麼的
明明都好好地做了構造圖。
然而到了『Super Mario Bros.』的時候，
空中只有浮著一個磚塊，
大家才覺得奇怪
「這個磚塊是怎麼吊上去的？」。
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| 岩田 |
（笑）
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| 宮本 |
所以說，在改編成電影（※25）時，別人說什麼
我都會心驚膽跳。
「浮在空中的磚塊是什麼樣的畫面？」。
製作遊戲時
本來是有許多磚塊，
被瑪利歐一個一個打破，
只讓最後剩下來磚塊浮在空中，
因此，不會覺得空中浮著1個磚塊是不自然，
我們就是這麼執著，才做出這個作品啊。
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| ※25 |
改編成電影＝在好萊塢改編成電影的真人版『Mario』。演瑪利歐的是Bob Hoskins。這部電影以「Super Mario魔界帝國的女神」名稱，在1993年公開上演。 |
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| 岩田 |
可是，為什麼不會掉下來呢（笑）。
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| 宮本 |
實際那個是，後面連著別的東西（笑）。
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| 岩田 |
（笑）
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| 宮本 |
可是這一次的『New Super Mario Bros.』，
企鵝瑪利歐丟冰球
在水中可以把磚塊凍結起來，
那時才會停在水中的某個地方，動也不動，
但我們怎麼想，都覺得很奇怪。
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| 岩田 |
很“不自然”啊（笑）。
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| 宮本 |
在水中結冰的情形是，
冰是會浮起來啊。
「可是，在空中結冰，如果不掉下來，不是很奇怪嗎？」
所以做成是「結冰的話，會停一下，再掉下來」。
可是，如果碰到了fireball的話
不能不溶化啊，這件事越變越複雜，
所以就變成很複雜遊戲。
所以，要做到什麼的程度，才符合自然的感覺，
而且是簡單易懂的規則呢？這就要下判斷了，
所以就必須要我出馬了・・・。
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| 岩田 |
這件事別人可做不來啊（笑）。
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| 宮本 |
這別人可做不來啊。導演大概會心想
「好啦，你自己決定就好了」（笑）。
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| 岩田 |
（笑）
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| 宮本 |
然後，我本來應該是製作人啊，
那個時候，變成像導演一樣
寫規格書（笑）。
然後，我也跟你說過，
「最近我在寫規格書呀，很厲害吧？」。
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| 岩田 |
對，你有說過（笑）。
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| 宮本 |
這也就是，本來撒謊的人・・・。
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| 岩田 |
要自己收拾撒謊的後果。
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| 宮本 |
要堅守“自然”啊。
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| 岩田 |
寫下關於『Mario』界的“自然”。
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| 宮本 |
所以說，從那之後
要製造系列作品時，不完全投入進去，只說是無法全部傳達的。
可是，話是這麼説，我是覺得可以繼續這麼做下去，也算是一件幸福的事情・・・？
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| 岩田 |
我們都靠你了（笑）。
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